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  <title></title>
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<body text="#000000" bgcolor="#ffffff">
Hola:<br>
En verdad es para dar pena. Como decimos en M&eacute;xico: "Se mostr&oacute; el cobre"<br>
A pesar de que sigo todos los temas con inter&eacute;s, estoy pensado
seriamente mi baja de esta lista,&nbsp; el correo se llena de mensajes
basura, no hay respeto ni siquiera por el espacio ni por el tiempo de
los co-listeros, &iquest;Como podremos pedir nada?<br>
Imelda VM <br>
<br>
Erick Iriarte wrote:<br>
<blockquote type="cite"
 cite="mid6.0.1.1.1.20040621225829.019d86e0@amauta.rcp.net.pe">Hola?<br>
  <br>
sera que todo llega a un limite?. Estoy pensando en armar una agencia
de
viajes, a ver como le conseguimos pasajes a todos para ir a Tunez (y de
paso a todas las reuniones intermedias, asi como reuniones colaterales,
paralelas y es mas tambien a las que se quiera ir).<br>
  <br>
Habernos degradado a discutir sobre si con el "pasaje" que se
pueda obtener, el que tiene que ir hablara "light" o
"hard" sobre software libre? <br>
  <br>
Que felices deben estar los de organismos privados asi como los de los
gobiernos, en ver como la "sociedad civil" latinoamericana, tan
llena de discursos medio zurdosos (medio, porque hay los rabanitos:
rojo
por fuera, blanco por dentro), se pelea por algo tan nimio.<br>
  <br>
Los esfuerzos aislados desde america latina estan teniendo mas exitos
que
los coordinados, es decir en una de esas paradojas latinoamericanas,
todos somos lideres nadie es segundo; pero peor aun todos tenemos la
razon y el otro no la tiene, y si aquel piensa distinto a mi, es porque
no me entiende y encima me agrede.<br>
  <br>
Ya basta de estas cosas, o es que hemos avanzado algo?, es que siquiera
podemos decir que hay una representatividad organizada o algo similar
en
el caucus?, a los esfuerzos iniciales: la apatia, el desgano, la mala
fe,
se han abierto paso, en lugar de las posiciones, las ideas, las
coordinaciones para propuestas.<br>
  <br>
Somos muchos los que de activos pasamos a leer esta lista, y los que
con
pena nos encontramos la lucha de algunos por articular esfuerzos para
verse finalmente ganados por la tecnica "de DDoS", un ataque
masivo contra posiciones, y por "pressing" ganar
posiciones.<br>
  <br>
Bueno, de nosotros depende cambiar de una LAC desunida a una LAC unida,
por ahora apoyar la posici&oacute;n de Gustavo Gomez de que debemos buscar los
consensos, mas alla de que opinemos distintos (y que bueno que opinemos
distintos, pero con respeto a las ideas de todos).<br>
  <br>
Ojala le quitemos la sonrisa de los labios, de aquellos que ven en
nuestra desorganizacion la mejor herramienta para hacer de america
latina
la "chacra" de los que si estan organizados pero no para
defender a la sociedad civil o a las personas.<br>
  <br>
Erick Iriarte Ahon<br>
Alfa-Redi<br>
  <br>
  <br>
At 10:19 p.m. 21/06/2004, Gustavo G&oacute;mez wrote:<br>
  <blockquote type="cite" class="cite" cite=""><font face="arial"
 size="2">Beatriz,
me parece que quieres tapar el sol con un dedo... Todo esto es bastante
lamentable. Y no solo por la votaci&oacute;n.<br>
    </font>&nbsp;<br>
    <font face="arial" size="2">Mira, hay mucha gente en este Caucus
que hace
tiempo est&aacute; harta de soportar arrogancias y faltas de respeto. Lo
cierto
es que ya pocos/as participan de las discusiones y eso est&aacute; siendo algo
grav&iacute;simo. No es notorio, m&aacute;s all&aacute; de la reacci&oacute;n personal de Robert?
No
puedes verlo? Y el resto?<br>
&nbsp;<br>
Alguna gente ha ido generando un ambiente de porquer&iacute;a dentro de este
caucus y muchos/as estamos entre la bronca y el aburrimiento, esperando
que alguien nos salve y nos saque de tanto simplismo, tanto
totalitarismo
y la permanente tendencia a polarizar (en este tema de SL,
exclusivamente). Construir? Muchos/as s&iacute; lo quieren, pero no todos/as
lo
practican.<br>
&nbsp;<br>
Lo peor es que algunos/as creen que el que calla otorga. La discusi&oacute;n
sobre la beca es un s&iacute;ntoma penoso de ello.<br>
&nbsp;<br>
Alguien cree que el criterio de uso exclusivo de SL es un consenso en
esta lista? Ponerlo como uno de los acuerdos e insistir con ello hasta
el
final, a&uacute;n cuando solo dos o tres opinaron, no les parece una victoria
"a lo Pirro"? Un tema tan rico y complejo como &eacute;ste (me remito
a discusiones que tuvieron a Ra&uacute;l como "contendor" o las
recientes aportes de Daniel) no tiene, hasta el momento, un consenso y
menos unanimidades en esta lista. Y tratar dce imponer <br>
    </font>&nbsp;<br>
    <font face="arial" size="2">Otro ejemplo del respeto y la
tolerancia que
hay en esta lista es la afirmaci&oacute;n: "El uso de software privativo es
deplorable en cualquier circunstancia" (D.Saravia). Realmente pens&aacute;s
eso? No s&eacute; si se te haya pasado por la cabeza agredir pero da lo mismo.
Lo haces.<br>
    </font>&nbsp;<br>
    <font face="arial" size="2">El silencio de los dem&aacute;s tal vez les
haga
llegar a conclusiones err&oacute;neas. No est&aacute;n solos escribiendo y
escribiendo
frente a una computadora. Tambi&eacute;n hay gente del otro lado que los lee.
Y
me parece que va llegando el tiempo de medir un poco m&aacute;s las palabras
porque la gente tiene un l&iacute;mite. Me explico.<br>
    <br>
La Asociaci&oacute;n de radios que integro tiene m&aacute;s de 400 emisoras de
radio<br>
asociadas en Am&eacute;rica Latina y el Caribe. La mayor&iacute;a muy pobres y
logrando<br>
sobrevivir a pesar de los problemas econ&oacute;micos o la represi&oacute;n y
persecuci&oacute;n<br>
desatada contra ellas. Las que tienen suerte han podido contar con
alguna<br>
computadora para ayudarse en la edici&oacute;n o en la automatizaci&oacute;n de la
salida<br>
al aire. Las m&aacute;s, lo usan para redactar sus noticias o bajar audio e<br>
informaciones internacionales.<br>
    <br>
Lamentablemente formamos parte de esa gente a la que t&uacute; deploras, ya
que,<br>
para empezar, te estoy escribiendo esto en Outlook Express y estoy
seguro<br>
que la absoluta mayor&iacute;a de nuestras radios utiliza productos
Microsoft.<br>
Razones? Varias. Lo hacen porque est&aacute;n a favor del software
propietario?<br>
Seguro que no. Pero para el tipo de razonamiento de ustedes, parece no
importar<br>
mucho.<br>
    <br>
A pesar de todo eso, y aunque algunos/as no puedan entenderlo, les
puedo
asegurar que en<br>
AMARC encontrar&aacute;n un buen aliado. Una Asociaci&oacute;n que comparte los<br>
sentidos profundos y liberadores que mueven a la comunidad SL,
interesada
en<br>
promover entre sus asociados el SL (el &uacute;ltimo de aporte de Heinz para
mi
es un buen aporte de por d&oacute;nde podemos caminar) y capaz de acompa&ntilde;arlos
en estos espacios internacionales para que sus propuestas
triunfen.<br>
    <br>
Pero que ir&aacute; juntos si hay respeto y dejan de mirarnos desde el alto
pedestal en el que se creen que est&aacute;n parados.<br>
    </font>&nbsp;<br>
    <font face="arial" size="2">Gustavo G&oacute;mez<br>
Director Programa de Legislaciones y Derecho a la Comunicaci&oacute;n<br>
AMARC-ALC</font></blockquote>
  <br>
_______________________________________________
Lista Caucus Lac <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Lac@wsis-cs.org">Lac@wsis-cs.org</a>
P&aacute;gina de Informaci&oacute;n:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://mailman.greennet.org.uk/mailman/listinfo/lac">http://mailman.greennet.org.uk/mailman/listinfo/lac</a>
</blockquote>
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</html>